Можно ли снять отпечатки пальцев с денег

Конференция ЮрКлуба

Срок сохранения отпечатков пальцев на бумаге

—Прос(то)так— 13 Июн 2006

ZRS 13 Июн 2006

Есть желание заявить о заведомо ложных показаниях.
Противная сторона утверждает, что свидетель держал в руках документ. Точнее, долго читал, держа в руках. Пару месяцев назад. Мы уверены, что свидетель документа не касался (подлинник в деле, до того тоже мирно лежал в папке).
Есть смысл просить об экспертизе, или за такой срок отпечатки пальцев сходят на нет?

Пару месяцев назад. Что-то я сомневаюсь, что пальчики сохранились. Нет, конечно, если предположить, что документ хранился в идеальных условиях, то может быть. Но это ж не реально.
А чем противная сторона подтверждает факт того, что свидетель держал в руках документ? И чем установление этого факта для вас черевато?

duke777 13 Июн 2006

И чем установление этого факта для вас черевато?

Зависит от качества бумаги. По сути — отпечатки (следы пальцев рук) это наслоения потожирового вещества. Сохнет и впитывается, так что максимум три-пять дней (зависит от условий хранения) Потожир, как и любая биологическая среда несет ДНК — код , который присущь только индивидуальному человеку. Лет 10 бназад была информация, что проводят такие экспертизы, но стоят они . (тогда упоминалась цифра в 10 тон бакинских)
А если и держал? Был ли на носителе текст? Тоже може под сомнение поставить. Дали челу подержать конверт из бумаги а потом на нем документ напечатали.

scorpion777 13 Июн 2006

кесыч 28 Янв 2010

Dachnik 28 Янв 2010

Правозащитник 28 Янв 2010

Уважаемые Господа форумчане! Прошу сообщить остаются ли отпечатки пальцев на бумажных деньгах. И можно-ли их стереть при помощи рук другого человека, который находится вне подозрений.

учитывая,что вы разместили тему в уголовке..пальчики на бумажках фиксируют в виде спецкраски,нанесенной на помеченные купюры заранее..имхо у вас взятка либо вымогательство либо еще какое-нить действо..я прав?
Сообщение отредактировал Правозащитник: 28 Январь 2010 — 08:11

колька 28 Янв 2010

duke777 28 Янв 2010

artem1 28 Янв 2010

. есть мнение, что подозреваемый за тот короткий промежуток времени (от звонка в милицию и до их приезда) мог стереть с них отпечатки пальцев своими руками, оставив на них тем самым только свои отпечатки.

Кстати, деньги забрали на экспертизу только на 4-день Это имеет значение на результат?

В совокупности это бред, простите за резкость. Деньги не забирают, а изымают, с указанием причин изъятия в постановлении о производстве обыска или выемки.
Откуда известно, что изъяли для целей именно дактилоскопической экспертизы? Знакомились с постановением о назначении экспертизы или «сказали»?

Вобщем, если отпечатки найдут, да еще и разграничат, то под сомнение надо ставить такое заключение эксперта.

duke777 28 Янв 2010

Или отпечатки хозяина денег всеровно можно распознать?

Похититель отрицает причастность к краже? Типа деньги эти мои личные и менты, дабы найти на купюрах «пальцы» собственника хотят провести экспертизу? И потом на этом строить доказательственную базу? Или я неправильно понял?

duke777 29 Янв 2010

Dachnik 29 Янв 2010

Спасибо Dachnik. Но деньги все-таки забрали на экспертизу с полной уверенностью, что они найдут отпечатки. Есть какие-нибудь мнения по этому поводу?

Забирал эксперт? «Понты дороже денег» (с).
А теперь подумайте сами. Что есть отпечатки пальцев? Мы потеем+ кожа имеем свойство выделять жир для смазывания себя любимой ( в противном случае у нас бы на теле кожа была бы пергаментом ( обезжиренная высушенная кожа)). Прикладывая палец к чему либо мы переносим этот состав ( жир+пот) на поверхность. Причем переносится пот и жир с выступающих поверхностей пальца ( паппилярные линии). Количество пота и жира там мало. Попробуйте прижать палец к полированной поверхности стола и увидите там свой отпечаток. НО. Стол ровный и жесткий ( поверхность стола) . А купюра?

Генетика может установить наличие вещества, но хлопотно это. С пользованных купюр отпечатки (потожир) не возьмут. Если будет положительная экспертиза то это повод обратиться к адвокату в реале.

Я не знаю как в Подмосковье, но у нас на ДВ по потожировым отложениям генетику не делают. И насколько мне известно до этого наука еще не дошла. Генетику делают по костям ( и то не всем ) и по крови.
Теперь собственно по ситуации. Нечто подобное ( о проведении дактилоскопии) они сообщили подозреваемому. Он начнет «метаться». Глядишь и признается. Да еще и перед носом бумагой помашут, что экспертиза показала, что пальчики твои, но бумагу почитать не дадут . Обыкновенный развод оперов.
В любом случае удачи Вам.

лисиченко 29 Янв 2010

duke777 29 Янв 2010

до этого наука еще не дошла.

дошла, на сайте производителей данных экспертиз посмотрите

Dachnik 29 Янв 2010

дошла, на сайте производителей данных экспертиз посмотрите

Спасибо за инфу. . Будем использовать в работе.

kantor 30 Янв 2010

Что делать, если все же каким то образом на изъятых купюрах обнаружат пальцы хозяйки. Можно ли все это сослать на то, что деньги были изъяты спустя 4 дня и находились они в доме, где произошла кража. Более того подозреваемый сам, в момент приезда сотруднико пр. органов на место проишествия изъять деньги на экспертизу. Но они в тот момент отказали

Главное, чтобы на изъятых купюрах не оказалось отпечатков подозреваемого, а когда изъяли деньги, для следователя не имеет значения.
Для защиты важно доказать, что со времени возможной кражи, до изъятия купюры находились в практически свободном обращении. Также следует обратить внимание на соблюдении условий выемки, осмотра, признания вещественными доказательствами и приобщения к делу денежных купюр.

Findirector 27 Май 2011

Findirector 27 Май 2011

03 Февраля 2011 года, 14:34
Новая аппаратура Следкома находит отпечатки пальцев даже на бумаге и жевательной резинке
Новая аппаратура Следкома находит отпечатки пальцев даже на бумаге и жевательной резинке

Следственный комитет планирует взять на вооружение новейшую аппаратуру, способную найти следы преступника в самых неожиданных местах.

На подобные чудеса способен комплекс DCS 4, это автоматизированная система для обнаружения, исследования, регистрации и обработки скрытых следов пальцев рук на различных поверхностях. На взгляд дилетанта, чем-то этот аппарат напоминает микроскоп, подключенный к компьютеру. Как рассказывают специалисты, он имеет источники криминалистического света.

Но следы на фольге, газете, ткани, банкнотах — это все-таки обычные следы, которые до того было трудно рассмотреть и найти. Электроника позволяет решать задачи и посложней. Как известно, преступники нередко закрывают дверные глазки жвачкой. Теперь есть риск погореть на этой жвачке. Хотя дело, конечно, не простое: там остается объемный след. До сих пор эксперты разводили руками. Сейчас есть способы фотографирования, чтобы объемный след сделать плоским, своего рода 3D наоборот. А уже потом отпечаток можно идентифицировать.

Как говорят криминалисты, эффект от раскрытия преступлений с помощью новейшей аппаратуры многократно перекрывает стоимость оборудования. Еще одна технология — портативные камеры для изучения вещественных доказательств. Они используют цианокрилат — ядовитый аэрозоль, который позволяет обнаружить следы даже в труднодоступных местах. Он применяется давно. Но раньше для его применения создавались стационарные камеры.

Теперь появилась новая возможность — проводить и выездные исследования. Новое оборудование SUPERfume позволяет превратить в цианокрилатовую камеру любое помещение.

Опыт применения DCS4 и SUPERfume в практике экспертно-криминалистических подразделений многих зарубежных стран доказал его эффективность при поиске, обнаружении и идентификационном исследовании следов пальцев рук на местах происшествий, пишет «РГ».

Узнают по глазам

Новые банкоматы совмещают в себе не только инновационную выдачу денег, но и другие новые функции. Среди них — и госуслуги, например, регистрация в налоговых органах.

То, что банкоматы надо менять, эксперты говорят уже давно. Большинство из тех 300 тысяч машин, которые сегодня стоят в офисах и торговых центрах, морально и физически устарели. В некоторых кредитных организациях стоят банкоматы, списанные в других странах, пояснил вице-президент Ассоциации региональных банков Олег Иванов.

В России уже есть аппараты для выдачи денег, через которые можно снять наличные со своего банковского счета без банковской карты, используя лишь телефон и QR-код. Надо только подключиться к своему личному кабинету в банкомате с помощью логина и пароля, запросить нужную сумму или проведение платежа. Таким же образом можно не только снять деньги, но и положить их на свой счет, открыть депозит. Но таких «умных» машин пока немного.

Кроме того, QR-код и мобильный телефон не могут полностью заменить пластиковую карту. Пока это вспомогательная опция, чтобы помочь деньгами клиенту, который утратил карту и ждет ее перевыпуска.

На базе некоторых банкоматов создают мини-офисы, где персонал особо и не нужен. Туда можно прийти в любое время дня и ночи.

«Это может быть один и несколько банкоматов, которые устанавливаются в закрытом помещении. Клиент получает как стандартные услуги, так и может использовать банкомат как личный кабинет, — говорит вице-президент одного из российских банков с государственным капиталом Елена Мохначева. — Сам экран банкомата-офиса становится больше, на нем удобно работать. Иногда это даже два экрана. На одном — интерфейс личного кабинета (как на домашнем компьютере), а на втором — можно получать клиентскую консультацию банка».

Такая машина стоит дороже, но она будет окупаться, уверены банкиры. В первую очередь за счет снижения расходов на оплату труда сотрудников, так как клиент при необходимости беседует с ними дистанционно.

И, чтобы исключить риск мошеннических операций, кредитные организации как раз и задумались над оснащением банкоматов функциями идентификации с помощью отпечатка пальца или по сетчатке глаза.

Но сначала банки должны будут получить согласие граждан на использование их биометрических данных, потом серьезно модернизировать свою инфраструктуру, чтобы эту информацию передавать. Кредитные организации, которые установили такие машины, уже прошли эту процедуру.

Клиентам, которые захотят пользоваться этой возможностью, тоже надо будет официально заявить о своем желании. Необходимо прийти в офис банка и оформить специальное соглашение, сдав отпечатки.

В мире все большую популярность набирают ресайклинговые банкоматы с замкнутым оборотом наличных, которые не нуждаются в частом обслуживании. Клиент может получать наличные деньги из тех средств в банкомате, которые ранее внес в него другой клиент банка. Это позволяет банкам экономить на инкассации. Внедрение замкнутого оборота наличных позволяет снизить расходы на инкассацию банкоматов более чем на 30 процентов, отметила Елена Мохначева. Но пока даже таких очевидных банкоматов с функцией cash-in раз два и обчелся, отметил Иванов. Один такой банкомат довольно дорогой, примерно 50 тысяч долларов.

У безналичных операций в России большое будущее, уверен Олег Иванов. Уже сейчас расплатиться за товары и услуги можно с помощью смартфона. Хорошо бы, чтобы с его помощью можно было бы переводить средства со счета на счет.

Как быстро будет в России реализовываться стратегия по переходу на безналичные платежи, пока непонятно. Несколько лет назад минфин говорил, что, как только в России будет запущена своя платежная система, разовьется инфраструктура по приему ее банковских карт, то можно будет вернуться к вопросу об уходе от наличности. Анонсировано, что в первой половине следующего года планируется начать массовую эмиссию карт «Мир» с выпуском 40 миллионов. Их выдадут бюджетникам, студентам. Это значит, что можно начинать говорить о принятии мер по снижению доли наличных, отметил Иванов.

Кстати, Федеральная антимонопольная служба может возбудить дело против Visa и Mastercard. Заявление, которое поступило в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) РФ от Ассоциации торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК) с жалобой на платежные системы, находится в процессе рассмотрения», — заявила ТАСС замглавы управления контроля финансовых рынков ФАС Лилия Беляева.

Напомним, что еще в конце ноября в ходе совместного заседания президиума ФАС и президиума правления «Опоры России» глава организации Александр Калинин выразил возмущение размером комиссии за обслуживание, которую взимают платежные системы Visa и MasterCard с бизнесменов. По его словам, это 1,5 процента за обслуживание крупного бизнеса и до 2,5 процентов — малого. «Тут явно есть дискриминация. Что с этим делать?», — задал тогда вопрос глава «Опоры России».

Можно ли снять отпечатки пальцев с денег

Многие наши читатели имеют представление о том, как работают эксперты-дактилоскописты. Ну хотя бы из кинодетективов: они проводят осмотр места преступления, снимают отпечатки пальцев. Но, оказывается, существует и независимая дактелоскопическая экспертиза, которая применяется, скажем так, без обращения в милицию.

До недавнего времени полномочиями проводить дактилоскопическую экспертизу были наделены лишь государственные экспертные учреждения, работающие вместе с правоохранительными органами. Теперь заказчики имеют возможность выбирать между госучреждениями и независимыми экспертами.

Этот вид экспертизы может быть назначена и вне рамок судебного дела для проведения служебной проверки — установления фактов присутствия конкретного человека в помещениях, несанкционированного доступа в сейф и т.д.

Дактилоскопическая экспертиза проводится для идентификации человека по следам папиллярных узоров пальцев и ладоней рук. Объекты экспертизы — следы рук: пальцев, ладоней или предметы с отпечатками.

В офисе фирмы пропала солидная сумма денег. Отпечатки рук сняли у всех сотрудников фирмы.

Кроме того, такая экспертиза устанавливает наличие или отсутствие следов на предметах, определяет их пригодность для идентификации, а также пол и возраст человека, оставившего следы.

Нередко бывает, что обстоятельства дела требуют выезда на место происшествия не эксперта-криминалиста милицейской следственно-оперативной группы, а независимого эксперта. Среди заказчиков частных независимых экспертов — физические и юридические лица, которые обращаются как напрямую, так и через суд.

Исследование двух-трехкомнатной квартиры, небольшого офиса занимает у дактилоскописта от двух до четырех часов. Это кропотливая, сложная, трудоемкая работа, требующая максимальной сосредоточенности.

В течение дня эксперт отрабатывает трех-четырех человек, сравнивает отпечатки их пальцев: эксперт должен «откатать» отпечатки пальцев всех свидетелей. В зависимости от сложности экспертизы на получение ее результатов уходит от одного до десяти дней.

Разумеется, наиболее точные результаты получаются при исследовании следов небольшой давности. Но эксперты применяют на практике и новые методы — в частности, использование клея, содержащего эфир цианакриловой кислоты.

Применение цианакрилата дает очевидные преимущества по сравнению с другими методами при выявлении следов большой давности на пластмассе, искусственной коже, резине или металлах.

Например, в офисе фирмы пропала солидная сумма денег и дорогая шуба. Сотрудники подозревали друг друга, что не позволяло коллективу в дальнейшем работать в полной мере.

Установлено, что кредитные деньги украл сосед по площадке.

При осмотре места происшествия с помощью цианакрилата обнаружены следы рук. Сняты оттиски пальцев и ладоней рук у всех сотрудников фирмы. Экспертиза выявила следы рук постороннего. При проверке по базам данным был определен и найден ранее судимый за кражи человек. Он вину признал, и похищенное имущество было возвращено. От момента кражи до задержания преступника прошло 35 часов.

Другой пример: в администрации одного из рынков в Куйбышевском округе Иркутска стали пропадать деньги. Как и в предыдущей истории подозрение пало на работников рынка. Как показало экспертное заключение, деньги воровал ночной охранник, имеющий доступ к сейфу. Из каждой пачки он карандашом вытаскивал по паре купюр достоинством в тысячу или пять тысяч рублей. Виновника нашли уже через несколько дней.

Был и такой случай. Мужчина взял кредит на пятьсот тысяч рублей. Деньги положил в барсетку. В тот же день в квартире в Ленинском округе он отмечал получение кредита в кругу семьи и соседей по площадке. А наутро обнаружил, что барсетка с деньгами исчезла. Обратился за помощью к независимому эксперту, который по свежим следам, по отпечаткам пальцев установил, что деньги украл сосед.

В этой ситуации до обращения в милицию не дошло, и дело не было направлено в суд, как следовало бы сделать. Соседу, к тому времени потратившему уже половину денег, пришлось продать машину, чтобы возместить недостающую сумму.

Валерия Топоркова, при содействии центра независимой экспертизы «Сиб-Эксперт»

«Капитал», иркутский торговый журнал № 20 (292) от 29.10.2009

Новые банкоматы совмещают в себе не только инновационную выдачу денег, но и другие новые функции. Среди них — и госуслуги, например, регистрация в налоговых органах.

То, что банкоматы надо менять, эксперты говорят уже давно. Большинство из тех 300 тысяч машин, которые сегодня стоят в офисах и торговых центрах, морально и физически устарели. В некоторых кредитных организациях стоят банкоматы, списанные в других странах, пояснил вице-президент Ассоциации региональных банков Олег Иванов.

В России уже есть аппараты для выдачи денег, через которые можно снять наличные со своего банковского счета без банковской карты, используя лишь телефон и QR-код. Надо только подключиться к своему личному кабинету в банкомате с помощью логина и пароля, запросить нужную сумму или проведение платежа. Таким же образом можно не только снять деньги, но и положить их на свой счет, открыть депозит. Но таких «умных» машин пока немного.

Кроме того, QR-код и мобильный телефон не могут полностью заменить пластиковую карту. Пока это вспомогательная опция, чтобы помочь деньгами клиенту, который утратил карту и ждет ее перевыпуска.

На базе некоторых банкоматов создают мини-офисы, где персонал особо и не нужен. Туда можно прийти в любое время дня и ночи.

«Это может быть один и несколько банкоматов, которые устанавливаются в закрытом помещении. Клиент получает как стандартные услуги, так и может использовать банкомат как личный кабинет, — говорит вице-президент одного из российских банков с государственным капиталом Елена Мохначева. — Сам экран банкомата-офиса становится больше, на нем удобно работать. Иногда это даже два экрана. На одном — интерфейс личного кабинета (как на домашнем компьютере), а на втором — можно получать клиентскую консультацию банка».

Такая машина стоит дороже, но она будет окупаться, уверены банкиры. В первую очередь за счет снижения расходов на оплату труда сотрудников, так как клиент при необходимости беседует с ними дистанционно.

И, чтобы исключить риск мошеннических операций, кредитные организации как раз и задумались над оснащением банкоматов функциями идентификации с помощью отпечатка пальца или по сетчатке глаза.

Но сначала банки должны будут получить согласие граждан на использование их биометрических данных, потом серьезно модернизировать свою инфраструктуру, чтобы эту информацию передавать. Кредитные организации, которые установили такие машины, уже прошли эту процедуру.

Клиентам, которые захотят пользоваться этой возможностью, тоже надо будет официально заявить о своем желании. Необходимо прийти в офис банка и оформить специальное соглашение, сдав отпечатки.

В мире все большую популярность набирают ресайклинговые банкоматы с замкнутым оборотом наличных, которые не нуждаются в частом обслуживании. Клиент может получать наличные деньги из тех средств в банкомате, которые ранее внес в него другой клиент банка. Это позволяет банкам экономить на инкассации. Внедрение замкнутого оборота наличных позволяет снизить расходы на инкассацию банкоматов более чем на 30 процентов, отметила Елена Мохначева. Но пока даже таких очевидных банкоматов с функцией cash-in раз два и обчелся, отметил Иванов. Один такой банкомат довольно дорогой, примерно 50 тысяч долларов.

У безналичных операций в России большое будущее, уверен Олег Иванов. Уже сейчас расплатиться за товары и услуги можно с помощью смартфона. Хорошо бы, чтобы с его помощью можно было бы переводить средства со счета на счет.

Как быстро будет в России реализовываться стратегия по переходу на безналичные платежи, пока непонятно. Несколько лет назад минфин говорил, что, как только в России будет запущена своя платежная система, разовьется инфраструктура по приему ее банковских карт, то можно будет вернуться к вопросу об уходе от наличности. Анонсировано, что в первой половине следующего года планируется начать массовую эмиссию карт «Мир» с выпуском 40 миллионов. Их выдадут бюджетникам, студентам. Это значит, что можно начинать говорить о принятии мер по снижению доли наличных, отметил Иванов.

Кстати, Федеральная антимонопольная служба может возбудить дело против Visa и Mastercard. Заявление, которое поступило в Федеральную антимонопольную службу (ФАС) РФ от Ассоциации торговых компаний и товаропроизводителей электробытовой и компьютерной техники (РАТЭК) с жалобой на платежные системы, находится в процессе рассмотрения», — заявила ТАСС замглавы управления контроля финансовых рынков ФАС Лилия Беляева.

Напомним, что еще в конце ноября в ходе совместного заседания президиума ФАС и президиума правления «Опоры России» глава организации Александр Калинин выразил возмущение размером комиссии за обслуживание, которую взимают платежные системы Visa и MasterCard с бизнесменов. По его словам, это 1,5 процента за обслуживание крупного бизнеса и до 2,5 процентов — малого. «Тут явно есть дискриминация. Что с этим делать?», — задал тогда вопрос глава «Опоры России».

Главное хаки: (Октябрь 2019)

Бумажные деньги могут иметь не только отпечатки пальцев, но также могут иметь тысячи различных типов бактерий, живущих на нем из-за своей пористой природы. Наше средство для секретов кожи, которое часто переносится на бумажные деньги прикосновением. Для удаления грязи, бактерий и общей грязи с бумажных денег просты, но их нужно делать осторожно. Если вы слишком грубы с деньгами, это может легко разорвать или стать поврежденным, что приведет к тому, что он больше не станет законным платежным средством.

Подготовьте чистую сухую плоскую поверхность. Кухонный стол или столешница отлично работают.

Положите чистый чистый лист бумаги 81/2 на 11 дюймов. Это поймает грязь, которая отрывается от денег.

Наденьте резиновые перчатки, чтобы масла из вашей кожи не перешли на бумажные деньги, пока вы их чистите.

Протрите банкноту губкой губкой из вулканизированной резины короткими, нежными штрихами в течение примерно двух минут. Грим, а также отпечатки пальцев начнут оторваться. Это будет видно из-за грязи, которая начнет накапливаться на листе чистой бумаги.

Продолжайте растирать счет губкой до тех пор, пока область с отпечатками пальцев не станет чистой.

Отпечатки пальцев на деньгах

Отпечатки пальцев на банкнотах.

Beowulf 11-07-2009 21:53

Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?

Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.

KsBB 11-07-2009 22:06

Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Beowulf 11-07-2009 22:18quote:Originally posted by KsBB:
Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Ну допустим отпечатки — единственная связь купюры с человеком, ни номеров ни УФ-светящейся краски — ничего такого. Можно даже и не взятку рассматривать а что-нибудь еще, взятка просто пример дела связанного с передачей денег.

Я к тому что в принципе деньги наличные ходят свободно и возможен вариант как получения отпечатков при передаче денег от одного фигуранта другому, так и через магазин. И поэтому возникает вопрос — может ли это (отпечаток на купюре) быть доказательством?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:19quote:Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?
Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.
Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.
Если применительно ко взятке, то пальцы в методике доказывания таких преступлений отнюдь не главное звено.
Вообще, если говорить об отпечатках, они штука загадочная. Из личной практики, с автоматного рожка, например, снять не смогли. С другой стороны, они иногда обнаруживаются на предметах, побывавших в воде.Beowulf 11-07-2009 22:24quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.

Ну, а человек заявит — «да хрен знает откуда там отпечаток мой, бензин я оплачивал вчера на АЗС, там и брал деньги руками, а куда уж они дальше пошли — хотите — ищите.» — и дальше как?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:26quote:и дальше как?
Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)hurik 11-07-2009 22:39

Припоминаю случай: оперативники притащили эксперту около 5.000 долларов США на предмет выявления отпечатков пальцев одного лица. Эксперт честно предупредил, что после исследования купюры станут негодными к обращению из-за действия химреактива. Те сказали — фигня вопрос, валяйте. Отпечатков именно клиента не выявили, валюту пришлось возвращать — возник скандал. Как уже его разруливали — не помню, но эксперт долго гордый ходил и потрясал распиской, где он предупреждал инициатора исследования о последствиях и тем самым снимал с себя всякую ответственность.

Beowulf 12-07-2009 12:02quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)

Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.

Веселый могильщик 12-07-2009 12:27quote:Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.
Подборку практики по СОЮ собрать очень не просто. Это весьма закрытая структура. Долго и муторно.

Отпечатки пальцев на банкнотах.

За время работы слышал о двух таких случаях.
Для справки- по Москве 0,35-0,4 процента. ЕМНИП, сюда попадают и прекращения.
Наши суды не оправдывают, потому что наши органы не ошибаются.LOMM 16-07-2009 12:55

имея лишь теоретические знания в этой области криминалистики и уголовного процесса, отмечу, что, в принципе, любые сведения могут быть доказательствами, особенно полученные ментами. наши жрецы Фемиды, как языческой твари, даже НОНД используют как доказательство против граждан.
отпечатки пальцев с бумаги сам успешно снимал еще в институте на занятиях по криминалистике.

Отпечатки пальцев на банкнотах.

Beowulf 11-07-2009 21:53

Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?

Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.

KsBB 11-07-2009 22:06

Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Beowulf 11-07-2009 22:18quote:Originally posted by KsBB:
Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Ну допустим отпечатки — единственная связь купюры с человеком, ни номеров ни УФ-светящейся краски — ничего такого. Можно даже и не взятку рассматривать а что-нибудь еще, взятка просто пример дела связанного с передачей денег.

Я к тому что в принципе деньги наличные ходят свободно и возможен вариант как получения отпечатков при передаче денег от одного фигуранта другому, так и через магазин. И поэтому возникает вопрос — может ли это (отпечаток на купюре) быть доказательством?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:19quote:Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?
Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.
Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.
Если применительно ко взятке, то пальцы в методике доказывания таких преступлений отнюдь не главное звено.
Вообще, если говорить об отпечатках, они штука загадочная. Из личной практики, с автоматного рожка, например, снять не смогли. С другой стороны, они иногда обнаруживаются на предметах, побывавших в воде.Beowulf 11-07-2009 22:24quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Да, технически это вполне возможно.

Сколько хранятся отпечатки пальцев на предмете

С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.

Ну, а человек заявит — «да хрен знает откуда там отпечаток мой, бензин я оплачивал вчера на АЗС, там и брал деньги руками, а куда уж они дальше пошли — хотите — ищите.» — и дальше как?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:26quote:и дальше как?
Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)hurik 11-07-2009 22:39

Припоминаю случай: оперативники притащили эксперту около 5.000 долларов США на предмет выявления отпечатков пальцев одного лица. Эксперт честно предупредил, что после исследования купюры станут негодными к обращению из-за действия химреактива. Те сказали — фигня вопрос, валяйте. Отпечатков именно клиента не выявили, валюту пришлось возвращать — возник скандал. Как уже его разруливали — не помню, но эксперт долго гордый ходил и потрясал распиской, где он предупреждал инициатора исследования о последствиях и тем самым снимал с себя всякую ответственность.

Beowulf 12-07-2009 12:02quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)

Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.

Веселый могильщик 12-07-2009 12:27quote:Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.
Подборку практики по СОЮ собрать очень не просто. Это весьма закрытая структура. Долго и муторно. За время работы слышал о двух таких случаях.
Для справки- по Москве 0,35-0,4 процента. ЕМНИП, сюда попадают и прекращения.
Наши суды не оправдывают, потому что наши органы не ошибаются.LOMM 16-07-2009 12:55

имея лишь теоретические знания в этой области криминалистики и уголовного процесса, отмечу, что, в принципе, любые сведения могут быть доказательствами, особенно полученные ментами. наши жрецы Фемиды, как языческой твари, даже НОНД используют как доказательство против граждан.
отпечатки пальцев с бумаги сам успешно снимал еще в институте на занятиях по криминалистике.

Отпечатки пальцев на банкнотах.

Beowulf 11-07-2009 21:53

Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?

Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.

KsBB 11-07-2009 22:06

Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Beowulf 11-07-2009 22:18quote:Originally posted by KsBB:
Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то «дежурных»понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..

Ну допустим отпечатки — единственная связь купюры с человеком, ни номеров ни УФ-светящейся краски — ничего такого. Можно даже и не взятку рассматривать а что-нибудь еще, взятка просто пример дела связанного с передачей денег.

Я к тому что в принципе деньги наличные ходят свободно и возможен вариант как получения отпечатков при передаче денег от одного фигуранта другому, так и через магазин. И поэтому возникает вопрос — может ли это (отпечаток на купюре) быть доказательством?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:19quote:Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?
Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.
Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.
Если применительно ко взятке, то пальцы в методике доказывания таких преступлений отнюдь не главное звено.
Вообще, если говорить об отпечатках, они штука загадочная. Из личной практики, с автоматного рожка, например, снять не смогли. С другой стороны, они иногда обнаруживаются на предметах, побывавших в воде.Beowulf 11-07-2009 22:24quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.

Ну, а человек заявит — «да хрен знает откуда там отпечаток мой, бензин я оплачивал вчера на АЗС, там и брал деньги руками, а куда уж они дальше пошли — хотите — ищите.» — и дальше как?

Веселый могильщик 11-07-2009 22:26quote:и дальше как?
Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)hurik 11-07-2009 22:39

Припоминаю случай: оперативники притащили эксперту около 5.000 долларов США на предмет выявления отпечатков пальцев одного лица. Эксперт честно предупредил, что после исследования купюры станут негодными к обращению из-за действия химреактива. Те сказали — фигня вопрос, валяйте. Отпечатков именно клиента не выявили, валюту пришлось возвращать — возник скандал. Как уже его разруливали — не помню, но эксперт долго гордый ходил и потрясал распиской, где он предупреждал инициатора исследования о последствиях и тем самым снимал с себя всякую ответственность.

Beowulf 12-07-2009 12:02quote:Originally posted by Веселый могильщик:

Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)

Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.

Веселый могильщик 12-07-2009 12:27quote:Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.
Подборку практики по СОЮ собрать очень не просто. Это весьма закрытая структура. Долго и муторно.

Возможно ли снять отпечатки пальцев с денежных купюр

За время работы слышал о двух таких случаях.
Для справки- по Москве 0,35-0,4 процента. ЕМНИП, сюда попадают и прекращения.
Наши суды не оправдывают, потому что наши органы не ошибаются.LOMM 16-07-2009 12:55

имея лишь теоретические знания в этой области криминалистики и уголовного процесса, отмечу, что, в принципе, любые сведения могут быть доказательствами, особенно полученные ментами. наши жрецы Фемиды, как языческой твари, даже НОНД используют как доказательство против граждан.
отпечатки пальцев с бумаги сам успешно снимал еще в институте на занятиях по криминалистике.